Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/clients/client1470/web7997/web/forum/common.php on line 106 [phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3391: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3394: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
KEMET = Az Ókori Egyiptom • Téma megtekintése - Amarna-kor (uralkodói család, politika)
Szárnyas napkorong

KEMET = Az Ókori Egyiptom

Üdvözlet a betérőnek!
* GyIK  * Keresés  * Társalgó  * Képtár
Pontos idő: 2018.06.21. 09:14

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 43 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Amarna-kor (uralkodói család, politika)
HozzászólásElküldve: 2012.01.08. 22:52 
Tjati (Admin)
Tjati (Admin)
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.03. 19:38
Hozzászólások: 1254
Tartózkodási hely:
t3 hwt Dsr
Offline
Hááát... Ha minden igaz, akkor a Wikipédia cikkét is Meritaton írta, ő pedig összeszedi, amit csak fel lehet lelni... Sajnos Thotmesz herceg elég ködös pont az Amarna-családban, sokkal több aligha van róla...

.-====o====-.
[ img ] - HoremWeb
Rejtettebb a szép beszéd a Zöld Kőnél (smaragdnál)
De megtalálni a szolgálóleánynál az örlőkő mellett

(Ptahhotep)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Amarna-kor (uralkodói család, politika)
HozzászólásElküldve: 2011.06.22. 11:01 
Avatar

Csatlakozott:
2008.03.04. 12:36
Hozzászólások: 5
Offline
Üdv a Hozzáértőknek!
Tudom, h. Thotmesz herceg volt III. Amonhotep kijelölt örököse, de fiatalon meghalt, és így az öccse került a trónra. A herceg szimpi a cicája, Ta-Mit miatt is. Ha valaki többet tud róla, mint a Wiki, kérem, segítsen! (Egyénisége, halála körülményei érdekelnének elsősorban, pl. trónörökösi neve stb.)
Köszönöm! _o_


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.09.05. 15:49 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2006.06.05. 19:40
Hozzászólások: 69
Tartózkodási hely:
Ahet-Aton (lélekben. Testben főleg Miskolc.)
Offline
Tete_ankh_aton írta:
Én ezzel a Nofertiti=Szemenhkaré azonosítással nem igazán értek egyet... Valahogy hihetetlennek tűnik, hogy Nofertiti a nagy bonyodalmak közepette nevet cserél, és férfiként uralkodik közel egy évig, és felesége: Mertaton.


Ez az azonosítás tkp. abból ered, hogy Szemenhkarénak a trónneve, az Anhheperuré előfordul nőnemben, Anhetheperuréként is, ami mellett gyakran áll a Nofernoferuaton név, de most van egy új elmélet (James Allen elmélete), hogy Anhheperuré és Anhetheperuré két különböző személy, tehát tkp. 2 különböző társuralkodója volt Ehnatonnak, közülük a férfi Szemenhkaré volt, a nő személyazonossága pedig vitatott, egyesek szerint Nofertiti, de ennek ellentmond az, hogy neki előkerült egy usébtije, amin csak királynéként nevezik meg, nem fáraóként.

(Hú, de hosszú mondat lett ez...)

Arra van pár elmélet, hogy akkor ki is lehetett a női társuralkodó (egyesek szerint Meritaton, ami nekem mondjuk nagyon tetszene :D), de egyik sem 100% biztos, és az se tudni, ő vagy Szemenhkaré volt társuralkodó hamarabb. Vannak, akik még mindig elképzelhetőnek tartják, hogy mégis Nofertiti volt az. Allen szerint egyébként Nofernoferuaton Ta-seritről lehetett szó, de ahogy elnézem, ezt csak a névazonosságra alapozza, és kicsit erőltetettnek tűnik. Dodson és Hilton, akiknek van egy nagyon átfogó könyvük az összes dinasztia királyi családtagjairól, szintén hivatkoznak Allenre, de valószínűbbnek tartják, hogy Meritaton volt az.

http://history.memphis.edu/murnane/Alle ... ession.pdf Allen cikke (angolul, PDF.)

Érdekesség egyébként, hogy Nofernoferuaton 3. évéből (ő 3 évig uralkodott, Szemenhkaré csak egy évig az új elmélet szerint) fennmaradt egy felirat, ami arra utal, hogy zajlott már a kiegyezés az Ámon-papsággal, itt nehéz visszafogni a fantáziámat, mert mindenféle lehetséges dolog az eszembe jut -- amennyiben N. uralkodott előbb, és Sz. csak utána, akkor lehet, hogy Ehnaton előbb kinevezte társuralkodóul Nofernoferuatont (legyen az akár Nofertiti, akár valamelyik lány), de miután az egyezkedni kezdett az Ámon-papsággal, büntetésből elvette tőle a társuralkodói rangot és inkább Szemenhkarét nevezte ki utódjául? (de ez most csak nagyon vad fantáziálás, ami egy regényben mondjuk jól mutatna :D)

A Wikipédiában (ahol ma éppen III. Amenhotep van kezdőlapon :)) is le van írva ez részletesebben a Nofernoferuaton címszó alatt; mostanában ott ügyködöm, azért van elhanyagolva a honlapom is régóta, de mostanában tervezem, hogy összeszedem és gatyába rázom az összes honlapomat, felújítom azt is, ahol egyiptomi neveket kezdtem összeszedni egyszer, mert az is az egyik mániám.

.-====o====-.
~ * ~ Ragyogóvá válik a föld, amikor megjelensz a horizonton ~ * ~

:aton: :mrjjt: :B1:


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.09.04. 22:15 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.12. 08:16
Hozzászólások: 426
Tartózkodási hely:
Testben Sopron, lélekben Kemet
Offline
Ha feltételezzük, és elfogadjuk III. Amenhotep és akkor még IV. Amenhotep társuralkodását, akkor talán a kérdéses Amon főpap Mery-Ptah (TT68) lehetett.

.-====o====-.
[ img ]
"Óh, Nut anya! Terítsd ki szárnyaidat fölöttem, miként az örökfényű csillagok!"
(Tutanhamon koporsófedelének felirata)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.09.04. 21:06 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2007.08.06. 18:27
Hozzászólások: 128
Tartózkodási hely:
Ahet-Aton (Újszentiván)
Offline
Na jó kicsit rosszul fogalmaztam, de még mielőtt be nem záratta a templomokat Ehnaton addig volt Amon és egyéb isteneknek is papjai, sőt kezdetben Aton mellett éltek az istenek- elég hülyén fogalmaztam, inkább legális volt a többi kultsuzt is tisztelni... nem?

.-====o====-.
"Ne csökkentsd a szíved követésére szánt időd,
mert a ka utálata az ő idejének elpazarlása (...)"

- Ptahhotep Bölcsesség-ei


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.09.04. 20:46 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.12. 08:16
Hozzászólások: 426
Tartózkodási hely:
Testben Sopron, lélekben Kemet
Offline
Tete_ankh_aton írta:
Nem tudjátok, hogy ki volt Amon főpapja Ehnaton-Szemenhkare-Tutanhamon uralkodása alatt?


Biztos alapokon nyugvó történelmi regény lehet, ami megnevezi Echnaton Amon főpapját #-o

.-====o====-.
[ img ]
"Óh, Nut anya! Terítsd ki szárnyaidat fölöttem, miként az örökfényű csillagok!"
(Tutanhamon koporsófedelének felirata)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.09.04. 20:41 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2007.08.06. 18:27
Hozzászólások: 128
Tartózkodási hely:
Ahet-Aton (Újszentiván)
Offline
Háy!
Nem tudjátok, hogy ki volt Amon főpapja Ehnaton-Szemenhkare-Tutanhamon uralkodása alatt? Úgy tudom a főpapok neveit is listázták... Igazából tök lényegtelen kérdés tom, de csak úgy kíváncsiságból kérdezem :) Mert vmi Hnumosze rémlik- megjegyzem regényből szal nem bitti
:aws:

.-====o====-.
"Ne csökkentsd a szíved követésére szánt időd,
mert a ka utálata az ő idejének elpazarlása (...)"

- Ptahhotep Bölcsesség-ei


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.08.29. 18:47 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2007.08.06. 18:27
Hozzászólások: 128
Tartózkodási hely:
Ahet-Aton (Újszentiván)
Offline
Én ezzel a Nofertiti=Szemenhkaré azonosítással nem igazán értek egyet... Valahogy hihetetlennek tűnik, hogy Nofertiti a nagy bonyodalmak közepette nevet cserél, és férfiként uralkodik közel egy évig, és felesége: Mertaton. Ráadásul a név nem tartalmazza Aton nevét sem*, ami azért is különös, mert Ehnatonnal közösen alkották meg Ahet-Atont és magát Aton kultuszát is ők dolgozták ki részletesen...
Illetve ha már mondjuk Ehnaton meghalt, eltemették a keleti sivatagi sírhelyére, és netán Nofertiti uralkodott mint fáraó (akár Szemenhkaré álnéven is :) ) furcsa h őt nem oda temették el a fáraó (Ehnaton) mellé.

Annyi biztos, hogy zűrös egy időszak ez :D -de ettől olyan izgi!


*Persze az utolsó 2 hercegnő neve sem tartalmazza Aton nevét, hanem Ré -ét, aki végülis azonos Atonnal abból a szempontból, hogy ő is nap isten :)
:aws:

.-====o====-.
"Ne csökkentsd a szíved követésére szánt időd,
mert a ka utálata az ő idejének elpazarlása (...)"

- Ptahhotep Bölcsesség-ei


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.08.29. 16:30 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2006.12.14. 20:59
Hozzászólások: 246
Tartózkodási hely:
tA hwt-nTr djw (HoremWeb után szabadon..:-))
Offline
Néhány helyesbítést eszközölnék még egy régebbi hozzászólásomhoz .
Azt írtam hogy :
"Ay igen valószínűleg társuralkodójának választotta Horemhebet... "

Hááát izé...szóval valószínűleg Horemhebnek kissé rögösebb volt az útja ennél a trón felé: Ay ugyanis valószínűleg megpróbálta megakadályozni Horemhebet a trónrajutásban. Bár Horemheb volt Tutanhaton régense, Ay "elhappolta" előle a trónt Tutnanhamon halála után úgy hogy feleségül vette Anheszenamont. Ay ezután egy Nahtmin nevű katonai vezetőt nevezett ki örökösének, akinek a nyevét Horemheb kivésette az ábrázolásokról és a sajátját tetette a helyére. Hogy vele -ti. Nahtmin- mi lett aztán nem tudom....biztos véletlen beleesett a folyóba vagy ilyesmi....

A Tutanhaton előtt uralkodó Szemenhkaréról az a feltételezés is felmerült hogy ő nem más mint Nofertiti....

.-====o====-.
"Ami az embert illeti, agyag és szalma az, és Isten az ő teremtője."
,
ir rmT , amaw dHAwt pA, nTr pAy.f qd

[ img ]


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2007.08.25. 23:37 
Tjati (Admin)
Tjati (Admin)
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.03. 19:38
Hozzászólások: 1254
Tartózkodási hely:
t3 hwt Dsr
Offline
Nem ő az egyetlen, ráadásul a hieroglif dekorációs írás volt, ezért az esztétika kedvéért időnként kihagyhattak-betoldhattak jeleket. A hieratikusban meg elég gyorsan kellett írni, hát könnyen kimaradhatott ez-az... Sőt, van olyan írnok Deir el-Medinából Ramósze[size=60][b]Megjegyzés:[/b] Az a bizonyos híres-neves gyermektelen Ramósze írnok, Paszer vezír barátja, Mutemwija férje, II. Ramszesz idejéből.[/size] utóda (elnézést kérek tőle, de nem jut eszembe a neve), aki a mai napig hírhedt az írásáról, és egyiptológusok generációinak keseríti meg az életét... :)
Ezen kívül az egyiptomiak is használtak beceneveket, ragadványneveket, rövidítették egymás nevét, stb. És ez nem csak közemberek esetében fordult elő, hanem akár uralkodók esetében is! A Jeruzsálemet feldúló (I.?) Sesonk beceneve fenn is maradt: "házon belül" s-s -nak (Sziszi? Szasza? a variációk száma elég tekintélyes!) hívták.

Ebben a témában egy nem túl jó, de azért érdekes, és viszonylag használható könyv Hillary Wilson A hieroglifák titka című könyve. (A címre sem emlékszem rendesen, úgyhogy inkább ellenőrizd a Könyvajánlónkban.)


Bocs, mint privátban is írtam, a 'túl késő' erősen 'túl korán'-ba hajlik... Már nem fog úgy az agyam.

.-====o====-.
[ img ] - HoremWeb
Rejtettebb a szép beszéd a Zöld Kőnél (smaragdnál)
De megtalálni a szolgálóleánynál az örlőkő mellett

(Ptahhotep)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 43 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
© 1999-2008 KEMET = Az Ókori Egyiptom - minden jog fenntartva.
Forum powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség