Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/clients/client1470/web7997/web/forum/common.php on line 106 [phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3391: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3394: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
KEMET = Az Ókori Egyiptom • Téma megtekintése - Nevek és írásmódok
Szárnyas napkorong

KEMET = Az Ókori Egyiptom

Üdvözlet a betérőnek!
* GyIK  * Keresés  * Társalgó  * Képtár
Pontos idő: 2018.09.26. 09:17

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 76 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.11.12. 18:20 
Tjati (Admin)
Tjati (Admin)
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.03. 19:38
Hozzászólások: 1254
Tartózkodási hely:
t3 hwt Dsr
Offline
Nem kvízkérdés volt, tényleg nem tudtam. De a honlap, amit ajánlottál, megbizonyosított róla, hogy "vagy de" :)

.-====o====-.
[ img ] - HoremWeb
Rejtettebb a szép beszéd a Zöld Kőnél (smaragdnál)
De megtalálni a szolgálóleánynál az örlőkő mellett

(Ptahhotep)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.11.12. 14:32 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.11. 22:24
Hozzászólások: 1265
Tartózkodási hely:
Viziváros
Offline
HoremWeb írta:
Uséb-Maat írta:
Ő - vagy nem?
Vagy de!
Ez egy kvízkérdés volt?

.-====o====-.
" A nagy Maat Uszer ideje óta háborítatlan, egyedüli és örök."


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Uséb-Maat 2008.11.28. 02:44-kor.

Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.11.12. 13:43 
Tjati (Admin)
Tjati (Admin)
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.03. 19:38
Hozzászólások: 1254
Tartózkodási hely:
t3 hwt Dsr
Offline
Uséb-Maat írta:
ő. Vagy nem? :-s --><!-- s:- --><img src=s" title="He???" />:-s -->

Vagy de! Hogy mások is értsék: III. Ptolemaiosz I. Euergetész a megfejtés.

NB. jó ez a királylista, amit ajánlottál, bár elég sok szubjektív dolog van benne, úgyhogy nagyon ésszel kell használni. De a megvalósítása nagyon profi, és eszméletlen sok munka van benne. Ezért jár a :fagyi: :fagyi: :fagyi: :fagyi: :fagyi:

.-====o====-.
[ img ] - HoremWeb
Rejtettebb a szép beszéd a Zöld Kőnél (smaragdnál)
De megtalálni a szolgálóleánynál az örlőkő mellett

(Ptahhotep)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.11.11. 23:04 
Rekh Niszut
Rekh Niszut
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.11. 22:24
Hozzászólások: 1265
Tartózkodási hely:
Viziváros
Offline
HoremWeb írta:
Tudja valaki, hogy melyik Ptolemaiosz uralkodó neve volt a Ptolemaiosz Dzset-Ankh Merneptah?
"Az :djdt: élő, :ptah: kegyeltje" nem ő volt?

.-====o====-.
" A nagy Maat Uszer ideje óta háborítatlan, egyedüli és örök."


A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Uséb-Maat 2008.11.28. 02:41-kor.

Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.11.11. 22:32 
Tjati (Admin)
Tjati (Admin)
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.03. 19:38
Hozzászólások: 1254
Tartózkodási hely:
t3 hwt Dsr
Offline
Tudja valaki, hogy melyik Ptolemaiosz uralkodó neve volt a Ptolemaiosz Dzset-Ankh Merneptah?
(MDC-ben < (p:t)*wA:rw-M:i*i*s anx D&t&tA p:t-H U6\ > )

.-====o====-.
[ img ] - HoremWeb
Rejtettebb a szép beszéd a Zöld Kőnél (smaragdnál)
De megtalálni a szolgálóleánynál az örlőkő mellett

(Ptahhotep)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.07.12. 20:40 
Tjati (Admin)
Tjati (Admin)
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.03. 19:38
Hozzászólások: 1254
Tartózkodási hely:
t3 hwt Dsr
Offline
csekk: innentől tényleg offtopic vagyunk, nem csak a témához, de még a fórumhoz is, úgyhogy privát üzenetben válaszoltam.
Arra azonban megkérnélek téged is (és másokat is), hogy csak a megengedett méretű képeket illeszd a fórumba, az ilyen nagy képeket linkeld be. Hadd ne nekem kelljen a link átalakításával szöszölnöm. Köszönöm a megértésedet!

.-====o====-.
[ img ] - HoremWeb
Rejtettebb a szép beszéd a Zöld Kőnél (smaragdnál)
De megtalálni a szolgálóleánynál az örlőkő mellett

(Ptahhotep)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.07.12. 20:05 

Csatlakozott:
2006.07.07. 20:50
Hozzászólások: 6
Offline
HoremWeb írta:
csekk: tiszteletben tartom a véleményed, de továbbra is fenntartom a foglalat korára vonatkozó álláspontomat. Az említett átalakítások nem indokolják a XVIII. századi eredetet, de a fényképek alapján a fém állapota túl jó ahhoz, hogy ennyire régi legyen. Igazság szerint élőben kellene látni ahhoz, hogy felelősséggel lehessen véleményt mondani. Bár elég jók a képek, de még így is csalhatnak. Viszont nagyon örülök annak, hogy ilyen izgalmas témát "találtál" nekünk! :)

Pedig félve jöttem ;) hátha offtopic vagyok, hiszen nem tudtam új topikot nyitni ennek a témának és mivel klasz tematikus fórumotok lett a PHbb-vel, nem szerettem volna belerondítani sem.
Az ezüstről.
Antik dolgok a hobbym így gyakran kerülök kapcsolatba az ezüsttel.
Az ezüst mint fém látszólag nem öregszik, tehát nem tudjuk igazából egy klasszul megtisztított ezüsttárgyról megállapítani a korát. Persze vannak drága eljárások amivel meglehetne de ezen vizsgálatok költsége millóforintos árfekvésű. Az antik, régi tárgyaknál tehát marad az elsődleges dolog a fémjel, és a másodlagos, a becslés ahol is a vélt használatból eredő kopást próbáljuk jól rosszul megsaccolni.
Az elsődlegessel itt most sajnos nem sokra megyünk, mert a fémjelet egyrészt még 5milló pixeles fotóval sem tudtam annyira jól lefotózni, hogy abból valami kivehető lenne, másrészt az ezüstműves olyan helyre rakta a fémjelet, ahova egyrészt el sem fér egészében, másrészt pedig még a bélyegzésben bennmaradó minta is belekavarhat a részletekbe. Mikroszkópom meg sajnos még nincs. (de azt tudom már hogy lesz!)
Tehát ammennyire csak lehet próbáltam saccolgatni, és kalkulálni.
Ismert elöttem, hogy ez a család valamilyen kapcsolatban volt a "szent György lovagranddel, mivel több ékszer is pld pecsétgyűrű, medáll szentgyörgylovagos volt.

első kép
és Sok ékszer származott igazolhatóan az 1700-as évekből, némelyik konkrét dátummal is. és persze volt a már említett egyiptomi készítésű karkötő. lásd róla fotót itt:
második kép
Na pld ez utóbbi a jelzés alapján tuti, hogy 1906 és 1946 között készült. Ugyanis e két dátum között használták ezt a jelölésmódot az ezüsművesek Egyiptomban.
A karkötő egy igazán fantasztikus ékszer volt, még ma is dícséretére válna bármely ékszerkészítő ezüstművesnek.
Ez egyébként már az a minőség is az ékszereknél ami elvárható kb 1900 óta az ezüstművesektől is. A pontatlanabb, slendriánabb munka szinte biztos, hogy ez időpontnál régebbi, ha a természetes kopási nyomok is fellelhetők az ékszeren.

A medáll ehezz képest szinte kőkori munka a méretpontatlanság miatt.
Aztán ugyan nem vagyok biztos benne, de a függesztőkarika sem biztos, hogy az eredeti darabja a medáll foglalatának. Ráadásul (bár ez a képen nem látszik) látszik a karikán egy fémjelzés nyoma, de az teljes egészében lekopott róla, így csak a forma ismerhető fel (hogy volt ilyen) de a tartalma sajnos már nem.
Ha mindezeket és a már leírtakat összefoglajuk, akkor az én véleményem az, hogy maga a keret, mindenképpen többszáz éves, de ahogy mondom nem kizárt, hogy többezer!
sajnos az ezüst tulajdonsága az, hogy jól tisztítható, az oxidréteg eltávolítása után az ezüst újra olyan mint újkorában, hiszen a fém nem színeződik el. Az ezüst egyébként hasonlóan oxidálódik, mint pld az alumínium, ami annyit tesz, hogy az oxidréteg egy zárt bevonatot alkot a fémen ami nem engedi, hogy az ezüst mélyebben is oxidálódjon. (legalábbis a nagytisztaságú legalább 800 ezrelékes ezüstök)

Túlméretes képek miatt moderálta HoremWeb 2006. 07.12-én


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.07.12. 19:27 
Tjati (Admin)
Tjati (Admin)
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.03. 19:38
Hozzászólások: 1254
Tartózkodási hely:
t3 hwt Dsr
Offline
:m-Htp: :ra::maat::kA::B1:
Maatkaré-Meritamon írta:
csak a sarlót elfordítod fejjel lefelé (kétszer jobbra), a benne lévő pódiumot viszont csak egyszer jobbra.Másrészt mögötte egy értelműen xrw van, szerintem.

Valóban a herw szinte 90%, de akár lehet elrajzolt (vésett) sn is, esetleg aA. Az U4 azonban nagyon kérdéses. Éppen ez a jel az, ami miatt kétlem, hogy aki készítette az amulettet, az tudott írni. Másrészt hogyan értelmeznéd a szöveget? Ízisz oltalmazza elhunyt fivérét? És hogy jön akkor ide a hal?
Izé... a hal az bizony idefér...! :oops: Izisz nem foganhatta volna Hóruszt, ha nincs benne annyi rafinéria, hogy pótolja, amit a bu-hal lenyelt. Ilyen összefüggésben valamiféle termékenységi amulett lehet? Nem hallottam még ilyenről, de ez semmit nem jelent. Végül is, ha elfogadjuk, hogy az amulett készítője nem tudott írni, csak emlékezett ezekre a jelekre, akkor elnézhető a jelek sorrendje is (a két istenalak rossz felé néz). Azért erősen kiváncsi lennék egy nálam hozzáértőbb személy véleményére.

csekk: tiszteletben tartom a véleményed, de továbbra is fenntartom a foglalat korára vonatkozó álláspontomat. Az említett átalakítások nem indokolják a XVIII. századi eredetet, de a fényképek alapján a fém állapota túl jó ahhoz, hogy ennyire régi legyen. Az, hogy át volt alakítva, még nem jelent semmit. Az még a fényképen is látszik, hogy az erli többször volt újra forrasztva, és a karikája lényegesen újabb, mint maga a tok. De igazság szerint élőben kellene látni ahhoz, hogy felelősséggel lehessen véleményt mondani. Bár elég jók a képek, de még így is csalhatnak. Viszont nagyon örülök annak, hogy ilyen izgalmas témát "találtál" nekünk! :)

.-====o====-.
[ img ] - HoremWeb
Rejtettebb a szép beszéd a Zöld Kőnél (smaragdnál)
De megtalálni a szolgálóleánynál az örlőkő mellett

(Ptahhotep)


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.07.12. 14:45 
Írnoknövendék
Írnoknövendék
Avatar

Csatlakozott:
2006.05.12. 18:10
Hozzászólások: 41
Offline
Sziasztok!

Horemweb, az U4 úgy jött ki egyrészt, hogy csak a sarlót elfordítod fejjel lefelé (kétszer jobbra), a benne lévő pódiumot viszont csak egyszer jobbra.Másrészt mögötte egy értelműen xrw van, szerintem.
A két istenalak pedig elég stilizált, de kivehető, csak a kilétük megállapítása nehéz, de az Ízisz-Hórusz ötlet nem rossz. :D
Remélem még más véleményeket is látunk.

.-====o====-.
:aws:
Maatkara


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2006.07.11. 20:14 

Csatlakozott:
2006.07.07. 20:50
Hozzászólások: 6
Offline
HoremWeb írta:
csekk: az Izisz és Ozirisz ábrázolás (de még inkább az Izisz és Hórusz ábrázolás) nem kavar bele az elméletedbe, mert az egyiptomi ókeresztény hitvilágban nagyon jól elfért az Izisz - Mária, Hórusz - Jézus párhuzam. Nagyon nem ritka a korai őskeresztény emlékek között az ilyen keveredés. Maga a Madonna gyermekével is egy Izisz a gyermek Hórusszal téma továbbélése az új környezetben. Szóval ettől még lehet ókeresztény. :)
NB a hal, mint amulett, nem éppen gyakori egyiptomi motívumként sem, de azért akad - ld. a debreceni Déri Múzeum gyűjteményében is van.
:aws:

Na ennek nagyon örülök. Kicsit meg is nyugodtam, hogy akkor nem is fogtam nagyon mellé azzal, hogy ezt a darabot annyira jelentősnek gondoltam.


Hozzászólás jelentése
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 76 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
© 1999-2008 KEMET = Az Ókori Egyiptom - minden jog fenntartva.
Forum powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség